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 argent trouvé...

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sister B
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Féminin Nombre de messages : 10443
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MessageSujet: argent trouvé...   2012-10-23, 19:34

:llllll:

mes enfants ont trouvé aujourdh'ui en bas de l'immeuble une somme d'argent ( l'equivalent de 16 euros) , nous avons essayé de retrouver le propriétaire en sonnant chez les voisins... en vain...
nous n'avons pu savoir a qui appartient cet argent... d'autres voisins etant absents , nous attendons leur retour...
mes enfants me disent qu'Allah nous a destiné cet argent (sans pitié lol), mais moi je prefere attendre de les restituer a la personne qui l'a perdu, qu'en pensez vous?


 
kljiio
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kayla
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Féminin Nombre de messages : 1570
Age : 34
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MessageSujet: Re: argent trouvé...   2012-10-23, 20:18

:llllll: ça depend comment était cet argent éparpillé ?dans une envellope? :salmoualykoum5
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Admin
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Masculin Nombre de messages : 2449
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Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 01/04/2006

MessageSujet: Re: argent trouvé...   2012-10-23, 20:35

:salmoualykoum5 sa pose le meme probleme que ton topic sur l'amama
p


Souviens toi le jour où tu es né tout le monde riait mais toi, tu pleurais, la vie est éphémère
alors œuvre de telle façon… à ce qu’au jour ou tu mourras, tout le monde pleurera… mais toi… tu riras…
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sister B
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Féminin Nombre de messages : 10443
Localisation : ...
Date d'inscription : 03/11/2011

MessageSujet: Re: argent trouvé...   2012-10-23, 20:43

kayla a écrit:
:llllll: ça depend comment était cet argent éparpillé ?dans une envellope? :salmoualykoum5

salam, eparpillé


 
kljiio
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biba
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MessageSujet: Re: argent trouvé...   2012-10-23, 20:59

Salem

... Sans propriétaire je dirais bismillahi , hamdoullilah mon Dieu pour ce don et je l utiliserai de manière intelligente et licite :) suis je mauvaise ??


On entend souvent dire "Je n'en suis pas à ma première roqya..."
Je dis: "La roqya est un combat, ce n'est pas en une seule bataille qu'on remporte la guerre"
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sister B
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Féminin Nombre de messages : 10443
Localisation : ...
Date d'inscription : 03/11/2011

MessageSujet: Re: argent trouvé...   2012-10-23, 21:05

:llllll:

lool

un jour ils ont trouvé 10 euros mais la on savait vraiment pas a qui ca appartenait ^^ donc dans la poche... :))

mais la c'est en bas du batiment pres d'une voiture dans le parking, donc?....


 
kljiio
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taoufiq
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Masculin Nombre de messages : 329
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Date d'inscription : 23/04/2009

MessageSujet: Re: argent trouvé...   2012-10-24, 01:53




Les dispositions régissant les objets perdus

Que doit faire celui qui trouve un bien sur la voie publique ? Lui est-il permis de le perdre ?


Louange à Allah

Cette question intéresse les objets perdus et le sujet est traité dans le cadre d’un chapitre du droit musulman. Il s’agit d’un bien perdu par son propriétaire.

Cette religion droite se préoccupe de la garde et de la protection des biens et prône la sauvegarde des biens du musulman y compris ceux perdus.

Quand un bien est perdu par son propriétaire, trois cas se présentent. Le premier est le cas où l’objet perdu est insignifiant tel qu’une cravache, un pain, un fruit et un bâton. Ces objets peuvent devenir la propriété de celui qui les ramasse et il n’a pas besoin de les annoncer en raison de ce hadith rapporté par Djabir : « Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) nous a autorisé à ramasser le bâton, la cravache et la corde que l’on trouve ». (Rapporté par Abou Dawoud).

Le deuxième cas est celui dans lequel il s’agit d’un animal capable de se défendre soit à cause de sa force comme le chameau, le cheval, le boeuf et le mulet, soit pour sa capacité de s’envoler comme les oiseaux, soit pour sa rapidité comme les gazelles, soit pour sa férocité comme le léopard. Il est interdit de prendre ces animaux, et celui qui les prend ne deviendra pas leur propriétaire après les avoir annoncé en raison des propos du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) quand il a été interrogé à propos des chameaux perdus : « En quoi vous concerne-t-il ? Il dispose d’un gros ventre et de solides pieds et peut trouver de l’eau pour s’abreuver et des arbres pour se nourrir jusqu’à ce que son propriétaire le retrouve » (rapporté par Boukhari et Mouslim).


Omar dit : « Quiconque ramasse un objet perdu est un égaré » c’est--à-dire qu’il se trompe. Dans le hadith qui vient d’être cité, le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) juge que ce genre d’animaux perdus ne doit pas être récupéré et qu’il faut les laisser chercher de l’eau pour s’abreuver et des arbres pour se nourrir jusqu’à ce que leur maître les retrouve. On leur assimile les gros instruments comme les grandes écuelles, le bois, le fer et tout ce qui se conserve de lui-même et ne se déplace pas. Il est interdit de prendre ces choses là comme il l’est pour les grands animaux ou plus encore.

Le troisième cas intéresse le reste des biens comme l’argent, les bagages et les petites bêtes incapables de se défendre tels les moutons, les chamelets sevrés et les veaux. Si celui qui trouve une chose perdue relevant de ce cas se sait capable de la garder, il lui est permis de la ramasser. Là aussi, il y a trois distinctions à faire. La première concerne les animaux consommables comme le chamelet sevré, le mouton et le poulet. Celui qui les ramasse doit opter pour la solution la plus favorable pour le propriétaire, soit il les consomme et en rembourse la valeur au moment de leur ramassage, soit il les vend et conserve le prix pour le remettre au propriétaire une fois identifié, soit il les garde et dépense de ses propres biens pour assurer leur entretien sans en faire une propriété.



Si le propriétaire se présente, il lui remet son bien et lui réclame le remboursement de ses dépenses d’entretien. Il en est ainsi parce que quand le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a été interrogé à propos du mouton, il a dit : « Prends le car il est soit pour toi, soit pour ton prochain, soit pour un loup » (rapporté par Boukhari et Mouslim). Ces propos signifient que cette bête est faible et vulnérable et susceptible de tomber soit dans les mains de l’interlocuteur ou d’un autre ou être dévorée par un loup.

Dans le cadre de son commentaire de ce noble hadith, Ibn al-Qayyim dit : « Il autorise la récupération du mouton et indique que si le propriétaire ne se présente pas, celui qui l’a ramassé a le choix entre sa consommation immédiate, quitte à en rembourser la valeur, sa vente et la garde de son prix, et sa conservation avec la dépense de ses propres biens pour en assurer les frais d’entretien. Tous les ulémas soutiennent que si le propriétaire se présentait avant qu’il ne soit consommée, il pourrait la reprendre. La deuxième distinction concerne les denrées périssables telles que les fruits.

Là, le ramasseur doit prendre la mesure la plus profitable au propriétaire, soit la consommation suivie du remboursement de la valeur, soit la vente et la conservation du prix pour le propriétaire. La troisième distinction intéresse les biens autres que ceux déjà mentionnés comme l’argent et les ustensile. Ces choses doivent être bien gardées et annoncées dans les lieux publics.

Il n’est permis de ramasser un objet perdu que si l’on est sûr de pouvoir le garder et en assurer l’annonce pour ce qui le mérite. Cela s’atteste dans le hadith de Zayd Ibn Khalid al-Djuhani (P.A.a) qui dit : « Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a été interrogé à propos de l’or et de l’argent perdus et il a dit : « Identifie bien la bourse et ce qui l’attache (ifas) puis annonce le durant une année. S’il n’est pas reconnu, utilise le tout en le considérant comme un dépôt qui t’est confié. Si jamais son propriétaire se présentait, remets-le lui » Puis on lui a interrogé sur le mouton et il a dit : « Prends le car il est soit pour toi, soit pour ton prochain, soit pour le loup ». Puis on l’a interrogé sur les chemeaux perdus et il a dit : « En quoi te concernent-ils ? Ils disposent d’un gros ventre et de solides pieds et peuvent chercher de l’eau pour s’abreuver et des arbres pour se nourrir jusqu’à ce que leur propriétaire les retrouve » (rapporté par Boukhari et Mouslim.


Quant aux propos du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) « Identifie son wika et son ifas, le premier terme désigne le fils qui attache et le second la bourse qui contient la dépense. Quant à ses propos: « Faites le connaître durant un an » ils signifient qu’il faut en informer les gens dans leurs lieux de rassemblement pendant toute une année. Au cours de la première semaine, l’annonce doit être quotidienne car c’est le temps dans lequel l’apparition du propriétaire est la plus attendue. Après la première semaine, l’annonce se fait selon les habitudes courantes du milieu.

Ceci était la méthode d’annonce suivie dans le passé. Aujourd’hui, il est permis d’utiliser les voies et moyens appropriés, l’important étant de restituer le bien à son propriétaire.

Le hadith montre le caractère obligatoire de l’annonce des objets retrouvés. Les propos du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) : « Identifie la bourse et ce qui l’attache » indiquent la nécessité de l’identification des caractéristiques de l’objet afin de demander à celui qui vient le réclamer d’en faire une description correcte avant de pouvoir le récupérer. Si la description n’était pas correcte, on ne le lui remettrait pas. Les propos du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) : « Si vous ne le connaissez pas, utilisez-le » indiquent que le ramasseur peut entrer en possession de l’objet après une année d’annonce. Mais il ne doit pas l’utiliser avant d’en connaître les caractéristiques : le contenant, les attaches, la quantité, l’espèce et les aspects... Si le propriétaire se présente après un an et en fait une description exacte, on le lui remet en application des propos du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) : « Si quelqu’un vient un jour le demander, qu’on le lui donne... »

Il se dégage de ce qui précède que les objets perdus nécessitent ce qui suit :

Premièrement, celui qui les retrouve ne doit les ramasser que s’il est sûr de pouvoir les garder et continuer de les annoncer jusqu’à ce qu’on retrouve leur propriétaire. Celui qui n’en est pas capable n’est pas autorisé à les prendre. Si, malgré tout, il les prend, il est assimilable à un usurpateur car il s’est emparé du bien d’autrui d’une façon qui ne lui est pas permise et parce que la prise du bien dans ce cas peut aboutir à se spoliation.

Deuxièmement, avant de prendre le bien, il faut en noter les caractéristiques et connaître le contenant, les attaches, la quantité, l’espèce et la variété. Par contenant, on entend l’enveloppe, qu’il s’agisse d’une caisse ou d’un sac. Par attache, on entend ce qui serre à l’attacher. Ceci, conformément à l’ordre du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) qui implique une obligation.

Troisièmement, il faut l’annoncer durant une année entière. Dans la première semaine, l’annonce doit se faire quotidiennement. Ensuite, elle se fera selon l’usage en cours. Dans l’annonce, on doit dire : quelqu’un a-t-il perdu une telle ou telle chose ? Cela doit se dérouler dans les lieux de rassemblement des gens comme les marchés et aux portes des mosquées au moment des heures de prière. Toutefois, il n’est pas permis de faire les annonces à l’intérieur des mosquées car elles ne sont pas construites pour cela et parce que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : « Quiconque entend quelqu’un demander des renseignements dans la mosquée au sujet d’un objet perdu qu’il lui dise : « Puisse Allah ne vous le restituer ».

Quatrièmement, si quelqu’un vient les réclamer et en fait une description exacte, il faut les lui remettre conformément à l’ordre du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) et parce que la description tient lieu de la preuve et du serment. Bien plus, elle peut être plus évidente et plus vraie que la preuve et le serment. En plus de la restitution de l’objet retrouvé, il faut aussi restituer le surplus direct ou indirect qui résulte de l’objet. Si celui qui réclame l’objet n’est pas capable de le décrire, on ne doit pas le lui remettre car c’est un dépôt que le ramasseur a le devoir de garder et il n’est autorisé à le donner qu’à celui qui prouve qu’il en est le propriétaire .

Cinquièmement, si le propriétaire ne se manifeste pas après une année d’annonce, l’objet devient la propriété de celui qui le détient. Mais, il doit en noter les caractéristiques avant de l’utiliser. C’est pour en demander la description à celui qui viendra le réclamer. Si la description est exacte, on lui remet l’objet ou une compensation si l’objet n’existe plus, car la propriété conférée au ramasseur prend fin dès l’apparition du propriétaire originelle.

Avertissement

Les prescriptions de l’Islam relatives aux objets perdus traduisent le soin dont cette religion les entoure et la manière dont il assure et préserve les biens du musulman. En somme, nous en déduisons que l’Islam exhorte à la coopération dans le bien. Nous demandons à Allah de nous raffermir dans l’Islam et de ne nous faire mourir qu’en tant que musulmans.

Islam-qa.
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sister B
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MessageSujet: Re: argent trouvé...   2012-10-24, 02:05

:llllll:

barakaAllahoufikoum!
bon alors c'est bien ce qui me semblait, je cherche le proprio dans mon immeuble, et si cela n'appartient pas a un de mes voisins? je dois faire un avis de recherche pendant un an?


 
kljiio
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lindsayconvertie
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MessageSujet: Re: argent trouvé...   2013-04-18, 14:20

salamalekoum hihh le sens pitié pour moi il faut le rendre si vous savait a kill il et il faut le rendre vous ne savais pas si c est de l argent sale par se proprietaire si par contre vous ne savait pa sa ki il les la il peuve garder l argent sais une bonne action ke les le enfant feront quand il rendron laregent au proprietaire
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Sonia75
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MessageSujet: Re: argent trouvé...   2013-04-18, 14:36

hjbbng

c'est le mektoub, garde-le.
Allah a voulu qu'il soit sur ton chemin.


Salam aleykoum
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MessageSujet: Re: argent trouvé...   

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