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 qui est Iblis ?

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soukayna
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MessageSujet: qui est Iblis ?   2006-11-08, 15:31

salam alikoum

sujet à débattre : votre avis

Quel est le statut d'Iblis?
Craint-il le Seigneur?
Agit-il selon sa guise?
A-t-il la foi en Allah?

salam alikoum
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soukayna
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MessageSujet: Re: qui est Iblis ?   2006-11-21, 15:59

salam alikoum

j'ai posté cette question, afin qu'un spécialiste en la matière réponde : Ayman.
en effet, j'ai remarqué sur certains sites qu'il répondait volontier et très bien, sur la sorcellerie.

cette sorcellerie venant du diable (Iblis), j'aimerai Ayman, que tu nous expliquer d'ou il vient, pourquoi il a été banni du Paradis, et surtout, quelle est sa puissance, avec quoi et comment peut-il atteindre les gens.

merci et salam alikoum
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Ayman
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MessageSujet: Re: qui est Iblis ?   2006-11-22, 21:19

Salam aleykoum,soeur Soukayna je te remercie pour l'interêt que tu accorde à ce sujet et pour ton invitation à débattre de cette question car tu estimes que je suis un "specialiste" des djinns et "diableries" (lol).

Iblis (Satan) le maudit,comme il est précisé dans la sourate 38 "Sâd" - Verset 76 du saint Coran a été crée à partir du feu :

"Je suis meilleur que lui,dit (iblis).Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile".

Lorsqu'Allah le Tout-Puissant a crée Adam (PSL),Iblis orgueilleux et jaloux de cet être humain,refusa d'obéir aux injonctions d'Allah lui ordonnant de se prosterner devant Adam.

"Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam",ils se prosternèrent,excepté iblis (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur.Allez-vous cependant le prendre,ainsi que sa descendance,pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis ? Quel mauvais échange pour les injustes !".(Sourate "La Caverne" - Verset 50).

Devant ce refus d'obeir à l'ordre divin,Allah demanda à Iblis les raisons de cette desobéissance :
"(Allah) lui dit : "Ô iblis,qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains ? T'enfles-tu d'orgueil ou te considères-tu parmi les hauts placés ?"(Sourate "Sad" - verset 75)

Iblis répondit : "Je suis meilleur que lui...." (Sourate Sâd - Verset 76).

"...à l'exception d'iblis qui s'enfla d'orgueil et fut du nombre des infidèles."(Sourate "Sâd" - Verset 74)

Son aversion et sa haine envers Adam et sa future descendance lui firent tenir ces paroles :

"Il dit encore : "Vois-Tu ? Celui que Tu as honoré au-dessus de moi,si Tu me donnais du répit jusqu'au Jour de la Résurrection,j'éprouverai,certes sa descendance,excepté un petit nombre (parmi eux)".(Sourate "Le Voyage Nocturne" - Verset 62).

Iblis demanda à Son Créateur des pouvoirs sur l'être humain et un délai pour commettre ses méfaits :

"Par Ta puissance ! dit (Satan).Je les séduirai assurément tous"(Sourate "Sâd" - Verset 82).

"Accorde-moi un délai,dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités."(Sourate "Al-A'raf" Verset 14).

Allah le Tout-Puissant lui répondit (après qu'Iblis eut trompé Adam en lui conseillant de manger le fruit défendu) : 2.36. "Peu de temps après,Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient.Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis) ennemis les uns des autres.Et pour vous il y aura une demeure sur la terre,et un usufruit pour un temps." (Sourate "Al-Baqara" - Verset 36).

2.275. Ceux qui mangent (pratiquent) de l'intérêt usuraire ne se tiennent (au jour du Jugement dernier) que comme se tient celui que le toucher de Satan a bouleversé.

31.33. Ô hommes ! Craignez votre Seigneur et redoutez un jour où le père ne répondra en quoi que ce soit pour son enfant,ni l'enfant pour son père.La promesse de Dieu est vérité.Que la vie présente ne vous trompe donc pas,et que le Trompeur (Satan) ne vous induise pas en erreur sur Dieu !


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soukayna
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MessageSujet: Re: qui est Iblis ?   2006-11-22, 21:49

salam alikoum

OK c'est un bon début, mais le débat continu

Iblis a t-il la foi en Dieu ?
Agit-il à sa guise ?
Craint-il Dieu
Dieu lui pardonnera t-il, comment et pourquoi
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Ayman
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MessageSujet: Re: qui est Iblis ?   2006-11-24, 13:47

Salam aleykoum,

Dire qu'Iblis (qu'il soit maudit) agit à sa guise,c'est ne pas reconnaitre que tout a été décrété sur l'odre d'Allah le Tout-Puissant et par Sa Volonté.

Lorsqu'Iblis a demandé au Créateur de l'autoriser à agir jusqu'au jour du Jugement dernier,c'est avec la permission d'Allah et Iblis reconnait que c'est par la puissance d'Allah qu'il detournera

«Par Ta puissance et Ta considération je les séduirai assurément tous ».

Point important également,ses tentations n'auront aucun effet sur les pieux qui se consacrent à l'adoration de leur Seigneur.

""Vois-Tu,cet être que Tu as honoré au-dessus de moi,si Tu me donnais un répit jusqu'au Jour de la Résurrection,je me ferai fort de dévoyer,un petit nombre excepté,la totalité de sa descendance".

Cependant,Allah gloire à Lui nous indiqua clairement que les pieux n'auront à craindre de Satan et qu'il fallait ne pas le suivre :

"Le diable est pour vous un ennemi,considérez-le donc comme un ennemi".

"Quant à mes serviteurs,tu n'as aucun pouvoir sur eux ".Ton Seigneur suffit pour les protéger."

La crainte d'Allah par Iblis et soulignée dans le verset suivant : «Je te désavoue,je crains Dieu,Seigneur et Maître des Univers ».

Il est évident qu'Iblis a la foi en Dieu car sa crainte d'Allah en est la preuve.

Pour ce qui est du pardon divin,si l'on se refère à ces versets,Iblis est voué à l'enfer et à la lapidation éternelle,ce qui laissen entendre qu'il n'est pas concerné par un quelconque Pardon d'Allah :

«Sors-en donc ! Tu es voué à la lapidation (malédiction) éternelle».

«Je remplirai certainement l’Enfer de ton espèce et de celle de ceux d’entre eux qui t’auront suivi,tous ensemble.»


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soukayna
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MessageSujet: Re: qui est Iblis ?   2006-12-03, 17:02

salam alikoum

lorsque tu dis qu'Iblis réussira a détourner les gens, ce sera avec la Puissance d'Allah. qu'Allah a tout décrété.

je ne suis pas OK avec toi : que fais-tu du libre arbitre ?
Dieu serait-il la cause de notre détournement ?
Iblis dira le jour du Jugement :"Je n'avait aucun pouvoir sur eux" "Ils m'ont suivi..."
n'est-ce pas nous seuls qui détenons ce pouvoir ?

Tu dis également qu'Iblis ne peut pas s'attendre à un Pardon d'Allah, faisant ressortir un Verset coranique.
Pourquoi donc, Allah a laissé un délai à Iblis ?

Allah a renvoyé Iblis parce qu'il ne voulait pas se prosterner.
Il a pardonné a Adam ne n'avoir pas obéi. Alors pourquoi pas à Iblis ?

salam alikoum
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MessageSujet: Re: qui est Iblis ?   2006-12-07, 11:07

Iblis, est le nom d'un djinn particulier, un être crée de feu qui refuse de se prosterner devant Adam sur l'injonction de Dieu lorsqu'Il l'eut façonné à partir de glaise :
Lorsque nous avons dit aux anges: « Prosternez-vous devant Adam ! » ils se prosternèrent, à l'exception d'Iblis qui refusa et qui s'enorgueillit : il était au nombre des incrédules.
Coran (II; 34)
Dieu ordonne donc à Iblis l'exil À la demande d'Iblis, Dieu repousse le châtiment au jour du jugement dernier. Iblis demanda une faveur à Dieu qui l'accepta "Donne moi un délai" dit Iblis, "tu es de ceux qui ont un délai" affirma Dieu ! Au lieu de faire preuve de reconnaissance, Iblis tint ce discours "Je les égarerais à coups sûr, je leur ferai des promesses, je leur ordonnerai et ils couperont les oreilles du bétail, je leur ordonnerai et ils dénatureront la création de Dieu (verset119/4). "Puisque tu m'as égaré, je me posterai sans faute par devant et par derrière, de leur droites et leur gauche et tu ne trouveras point reconnaissants la plupart d'entre eux" (verset 16-17/17). En islam, c'est Dieu lui-même qui est le maître des enfers, et non pas "Le Diable". Iblis sera lui-même châtié le jour du jugement dernier. Iblîs devient le plus important des djinns à l'instar de Lucifer l'ange déchu de la tradition chrétienne.
Une anecdote dit qu'un homme demanda à un érudit comment se peut-il que le diable, créé de feu puisse être châtié par le feu, l'érudit le gifle et lui dit as-tu eu mal ? il répondit oui, l'érudit dit : ma main est faite de peau tout comme ta joue, si Dieu le veut le feu chatiera le diable.

"Le Diable ne cherche qu'à introduire parmi vous les germes de la discorde par la colère et la haine à travers le vin, le jeu et à vous détourner du rappel de Dieu et de la prière" (verset 91/5).

Iblis, qu'il soit maudit, est notre ennemi, il veut notre mort éternelle, nous séparer de notre femme, de notre famille, nous pousser à la débauche de tous genres, il désire détruire la notion de famille, de liens du sang. Il veut que nous soyons dépendants de ses drogues (alcools...), il désire que nos passions bestiales s'expriment au grand jour.


Quant à Iblis, il nous dira ceci "Dieu vous a fait une juste promesse et moi je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue.
Je n'avais absolument aucun pouvoir sur vous, si ce n'est que je vous ai appelé et que vous avez répondu à mon appel.
Ne me faites donc aucun reproche et faites le vous à vous mêmes. Je ne suis nullement capable de vous sauver et vous êtes incapables de me sauver ..."(verset 22/14) et voilà comment Iblis après avoir tenté l'Homme se défilera quand viendront les comptes.
☀
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soukayna
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MessageSujet: Re: qui est Iblis ?   2006-12-07, 23:28

salam alikoum

je demande un débat, pas du blabla
faites un effort SVP
merc - salam alikoum
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genna
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MessageSujet: Re: qui est Iblis ?   2008-03-28, 18:59

puisque iblis est un djinn , Ma question est de savoir pour quelle raison iblis s'est senti concerné par un l'ordre D'Allah (ta'ala) donné aux anges ?



lis, au nom de ton seigneur qui a créé....
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tijani 78
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Localisation : ile de france
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MessageSujet: Re: qui est Iblis ?   2008-04-24, 11:08

BISMILLAHI-RAHMANI-RAHIM,
AL HAMDOULILLAHI WA SALATOU WA SALAMOU 'ALA RASSOULILLAH.



genna57 a fait une bonne remarque.
En effet iblis(maudit soit-il), est un djinn créé de feu sans fumée comme il est indiquée clairement dans le Saint Coran. Lorsqu'ALLAH Ta'ala eut créé l'Homme, après avoir tout créé de l'univers, Il ordonna aux Anges de se prosterner devant Adam('ala nabiyina wa 'alayhi salam).
Ceux -ci étant des créatures qui ne désobeissent pas aux ordres d'ALLAH Ta'ala et font ce qui leur est commmandé se prosternèrent.
Quand à satan, il fit ce contre quoi Le noble Prophète(sallallahou'alayhi wa sallam) nous a mis en garde, c'est-à-dire se méler de ce qui ne nous regarde pas. il montra par là même son orgueuil qui est soit dit en passant une forme d'associationisme(chirk).
Pourtant ibliss était un grand adorateur du Tout-Puissant , ce qui l'avait conduit à fréquenter les Anges rapprochés et provoquer leur étonnement devant tant de zèle.
Mais il y a une différence entre droiture(istiqama) et vertue(salahiya).
ibliss avait la première mais son coeur était malade.L'événement de la prosternation devant Adam dévoila cette maladie au grand jour.
on peut être ainsi droit( pieux dans les actes) mais avoir un coeur mauvais tel le diable.
Ou à l'inverse commettre des actes non conformes avec la droiture et avoie un coeur vertueu(salih); comme ce compagnon du Prophète (sallallahou'alayhi wa sallam) qui buvait du vin et se voyait de ce fait punir physiquement par le Prophète('alayhi salam). Un jour que Le Bien-aimé(sallallahou'alayhi wa sallam) ordonna de le punir par châtiment corporel, un homme se mit à l'insulter.Le noble Prophète réprimanda avec colère cet acte en disant qu'il ne fallait pas aider le diable contre cette personne et que celui-ci(le buveur) aimait ALLAH et Son Prophète. Qui n'aimerait pas que Le Messager d'ALLAH lui-même témoigne de son amour pour ALLAh et Son Messager.Or si quelqu'un aime ALLAh et Son Prophète , nul doute qu'ALLAh l'aime ainsi que Son Prophète et il sera dans l'au-délà avec celui qu'il a aimé. Voila l'éxemple d'un homme qui n'a pas la droiture mais qui à le coeur vertueu(rempli d'amour pour son Créateur et le Bien-Aimé).
Et puis il y ceux qui ont le coeur vertueu et la droiture avec ; tel les Prophètes et les saints.
enfin ceux qui n'ont ni l'un ni l'autre: pharaon, qaroun, abou jahl,...( qu'ALLAH Ta'ala nous préserve d'être parmi ceux-là)

Pour la question de soukayna sur le fait qu'ALLAH est pardonné à Adam('alayhi salam) et pas à ibliss, la différence est énorme. En fait dans ces deux éxemples sont les deux voies qui mènent l'une à l'enfer (ALLAH nous en préserve) l'autre au Paradis(qu'ALLAH Ta'ala nous y fasse entrer).
Satan ,lorsqu'il se rebella et qu'ALLAH Ta'ala le réprimandit, dit par ce que TU m'a trompé je me mettrait contre eux en travers du chemin droit. il fut maudit pour l'éternité.
Adam lorsqu'il commit son péché et fut réprimandé, se rabaissa et dit Mon Seigneur nous avons été injustes envers nous-mêmes et si Tu ne nous pardonne pas et ne nou fait pas miséricorde nous serons parmi les perdants.
Adam connaissait ALLAH et savait qu'ALLAH Ta'ala a tout prédestiné, son péché faisant partie de cette prédestination.Mais sa politesse et se révérance vis-à-vis du Très-Haut le conduire à remettre la faute sur lui-même. Il fut de ce fait pardonner.
Comme Le dit ALLAH Ta'ala dans Le Coran, ceux qui commettent des péchés puis reviennent vers ALLAH repentants, ALLAh leur pardonne leurs péchés et change leurs mauvaises actions en bonnes actions.
Le rôle du diable dans cette vie est de tenter les hommes qui se tournent vers le droit chemin.Cette tentation est un piège pour ceux qui ne sont pas sincères et donne plus de mérite à caux qui le sont.
Qu'ALLAH Ta'ala nous guide sur les sentiers de La Paix , nous préserve des pièges du diable, de sa ruse et de ses collaborateurs parmi les djinns et les hommes.Qu'Il nous accorde Son Amour, Sa connaissance, Son agréément ,l'agréément de son Prophète, l'agréément de nos parents et l'agrééments de nos maîtres.
Wa sallALLAHou'ala sayidina Mouhammad wa alihi wa sahbihi wa sallam
Al Hamdoulillahi rabi-l'alamin
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